Hacker News Digest

Тег: #water-usage

Постов: 3

Improper redaction reveals Google Data Center water and electricity usage (1011now.com) 🔥 Горячее 💬 Длинная дискуссия

Google Data Center в Линкольне, зарегистрированный как Agate LLC, потребляет 52,65 мегаватт электроэнергии в пиковые нагрузки и 13,299 мегагаллона воды в год — около 13 миллионов галлонов, что эквивалентно заполнению 20 олимпийских бассейнов. Это менее половины ежедневного водопотребления города Линкольн за один день. По данным за сентябрь 2026 года, шесть дата-центров в Небраске суммарно используют 765 миллионов галлонов воды в год — достаточно, чтобы заполнить 1 160 олимпийских бассейнов. Наибольшее потребление воды демонстрирует дата-центр в Папиллионе (Fireball Group LLC) — 547,88 мегагаллона в год.

Кроме того, improper redaction раскрыл ожидаемые налоговые возвраты Google по программе Nebraska Advantage Act: Agate LLC ожидает $55,8 млн, Fireball LLC — $39,2 млн, а Westwood Solutions LLC (Омаха) — $22,6 млн за 2025 год. Площадь объекта Agate LLC составляет 288 530 кв. футов — примерно пять футбольных полей. Несмотря на требования исполнительного указа губернатора Джима Пиллена от июля 2026 года о самоотчёте влияния дата-центров на водные и энергетические ресурсы, компании продолжают использовать торговые тайны как основание для сокрытия данных, хотя простые методы выделения и копирования текста позволяют восстановить скрытую информацию. Отчёты доступны через публичный портал Nebraska DWEE по запросу «DCR».

by sensanaty • 04 октября 2026 г. в 19:37 • 381 points

Оригинал • HN

#agate-llc#data-center#electricity-usage#fireball-group-llc#google#jim-pilen#nebraska#nebraska-advantage-act#nebraska-dwee#water-usage

Комментарии (497)

Водопотребление дата-центров в Небраске значительно ниже сельскохозяйственного: один средний фермерский участок использует в 30 раз больше воды, чем дата-центр Google в Линкольне (390 млн галлонов в год), а общее потребление сельхозугодий превышает потребление всех дата-центров на порядки. В Небраске 44 479 ферм занимают более 90% территории и используют десятки миллионов акр-футов воды в год. Водопотребление дата-центра в Папиллионе (548 млн галлонов) в 40 раз превышает потребление дата-центра в Линкольне, что указывает на различия в эффективности охлаждения. Фактическое водопотребление дата-центров в Небраске не превышает 1% от суточного потребления города Линкольн, делая их локальное воздействие незначительным. Вода, используемая для охлаждения дата-центров, не загрязняется и возвращается в окружающую среду, в отличие от промышленного потребления. Сравнение с олимпийскими бассейнами помогает понять масштаб, но более релевантны сравнения с сельхоз- и городским водопотреблением. Дата-центры не являются аномалией в промышленном водопотреблении: их потребление сопоставимо с гольф-клубами и отелями. Снижение водопотребления возможно за счёт воздушного охлаждения, но это увеличивает энергопотребление — компромисс между ресурсами. Фермеры используют воду для орошения кукурузы и сои, требуя в десятки раз больше воды, чем дата-центры, но без аналогичного общественного резонанса. Для объективной оценки необходимо учитывать источник воды (поверхностный, грунтовый, сточные), метод охлаждения и местные экологические условия. Прозрачность в отчётах о водопотреблении должна быть стандартизирована, чтобы избежать дезинформации и морального панического настроя. Некоторые комментаторы считают акцент на водопотреблении дата-центров отвлечением от вопроса о целесообразности развития ИИ, другие настаивают, что ресурсное потребление — реальный, измеримый аспект, требующий прозрачности. Разница между разрешённым и фактическим водопотреблением часто игнорируется в СМИ, искажая восприятие воздействия. Использование дождевой или повторно использованной сточной воды могло бы снизить давление на муниципальные ресурсы, но не упоминается как практика в текущих объектах. Данные о налоговых возвратах дата-центров (например, $100 млн в год) поднимают вопрос о справедливости субсидирования инфраструктуры, потребляющей ресурсы без прямого налогового вклада в местные бюджеты.

Most data centers refusing to say how much water, electricity they use (nltimes.nl) 💬 Длинная дискуссия

Большинство дата-центров в Нидерландах отказываются раскрывать данные о потреблении воды и электроэнергии, несмотря на растущие опасения по поводу их влияния на местные ресурсы и климат. Согласно исследованию Statistics Netherlands (CBS), только 15% из 120 крупнейших дата-центров страны предоставили полную информацию о водопотреблении, а 22% — о потреблении электроэнергии. Остальные либо не ответили на запросы, либо предоставили лишь общие, неточные цифры, ссылаясь на коммерческую тайну или отсутствие обязательных требований к раскрытию таких данных.

Эта не прозрачность становится всё более проблематичной на фоне засух и перегрузки электросетей: дата-центры потребляют до 10% национального электроэнергетического баланса и используют миллионы кубометров воды ежегодно для охлаждения. Хотя Европейская директива по энергоэффективности требует от крупных потребителей энергии отчётности, её применение к дата-центрам остаётся слабым, и нидерландские власти пока не ввели обязательных стандартов раскрытия. Эксперты предупреждают, что без чётких данных невозможно эффективно планировать устойчивое развитие инфраструктуры и оценивать реальный экологический след цифровой экономики.

by Thom2503 • 30 сентября 2026 г. в 10:49 • 216 points

Оригинал • HN

#climate-impact#data-center#electricity-usage#energy-efficiency-directive#european-union#infrastructure#netherlands#statistics-netherlands#sustainability#water-usage

Комментарии (197)

Тред дополняет статью цифрами потребления электроэнергии, прогнозами роста и анализом причин неисполнения директив ЕС. Основные проблемы: необходимость транспозиции директив в национальное право, отсутствие политической воли и механизмов принуждения (штрафов), из-за чего компании игнорируют отчетность. Спорные моменты: — Целесообразность порога в 500 кВт для дата-центров из-за его низкой планки. — Масштаб водопотребления: локальная критичность в городах против незначительности в глобальном масштабе по сравнению с сельским хозяйством. — Причины отказа раскрывать данные: защита коммерческой тайны или стратегия сохранения конкурентного преимущества. — Экологические опасения как маскировка политической непопулярности ИИ и страха перед безработицей. Особенности потребления ресурсов: — Водоохлаждение использует циркуляцию, но требует чистоты системы и нагружает инфраструктуру. — Косвенное водопотребление при генерации электроэнергии может увеличить общий след в десять раз. В США эти данные часто включают в показатели дата-центров, что искажает восприятие. — Для оценки общего объема без раскрытия данных отдельных центров используется средний показатель WUE (1,8 л/кВт·ч). — В Нидерландах дата-центры конкурируют с бизнесом за доступ к перегруженным электросетям в регионах с дефицитом энергии. — Высокие цены на электричество в Европе сдерживают строительство дата-центров, делая проблему их энергопотребления менее актуальной, чем в странах с дешевой энергией. Рекомендации: — Ввести рыночную цену на воду и запретить использование питьевой воды для охлаждения. — Обеспечить реальный контроль, прозрачность и штрафы, чтобы законы перестали быть декларативными.

How does the US use water? (construction-physics.com) 💬 Длинная дискуссия

  • Бюджет водной инфраструктуры США скромен: Бюро мелиорации получает 1,1 млрд $ в год, тогда как транспорт и энергетика — по 46 млрд $, а ЖКХ — 60 млрд $.
  • Цена воды низкая: счёт за воду ≈ 5 % от счёта за электричество и почти без перебоев.
  • Риски растут: юго-запад страдает от многолетней засухи, а дата-центры тратят миллионы галлонов в день на охлаждение.
  • Интерес к теме «дефицит воды» в Google стабильно растёт 20 лет.

Как используется вода

  • Общий объём: США получают ≈ 4 трлн галлонов пресной воды в сутки.
  • Сектора потребления (2015):
    • Тепловая электроэнергетика — 133 млрд гал/день (41 %), в основном охлаждение.
    • Ирригация — 118 млрд (37 %), 80 % приходится на 17 западных штатов.
    • Общественное водоснабжение — 39 млрд (12 %).
    • Промышленность — 14,8 млрд (5 %).
    • Рыбоводство — 12,6 млрд (4 %), вода остаётся в реках.
    • Добыча полезных ископаемых — 3,5 млрд (1 %).
    • Сельское хозяйство (животноводство) — 2 млрд (<1 %).

Динамика за 1950–2015

  • Пик в 1980 — 440 млрд гал/день; к 2015 упало до 322 млрд (-27 %).
  • Причины снижения: закрытие угольных ТЭС, эффективные системы охлаждения, капельное орошение.
  • Ирригация росла до 1980, затем стабилизировалась; добыча сланцевой нефти взлетела с 2005.

by juliangamble • 21 августа 2025 г. в 12:21 • 220 points

Оригинал • HN

#agriculture#data-centers#energy#irrigation#water-infrastructure#water-usage

Комментарии (168)

  • Участники обсуждают, что большая часть бытового расхода воды в США (82 гал/день на человека) уходит на полив газонов, тогда как в Европе показатели в 2–2,5 раза ниже.
  • Подчёркивается: вода, «испаряемая» дата-центрами, не исчезает из цикла, но может быть недоступна для немедленного повторного использования, что вызывает споры о приоритетах между ИТ-инфраструктурой и человеческими потребностями.
  • Сравнивают экономическую «ценность» воды: $4,5 млрд от хлопка против триллионов, создаваемых технологическим сектором; критики считают такой подход упрощённым.
  • Отмечают низкие тарифы на воду в США (≈5 % от счёта за электричество), отсутствие прогрессивных цен и надёжность водоснабжения, хотя в некоторых регионах бывают перебои.
  • Упоминают, что старые тепловые электростанции потребляют 41 % воды, но при переходе на современные рециркуляционные системы расходы падают на порядки.