Hacker News Digest

Тег: #dependency-management

Постов: 3

Uv overtakes pip in CI (wagtail.org)

Wagtail CMS обновил свой веб-сайт, добавив новую страницу «О нас», где описаны основные преимущества и возможности CMS. Вместо традиционных пунктов меню теперь используются интерактивные карточки с иконками, что улучшает пользовательский опыт. На сайте также представлена информация о команде Wagtail, его функциях, доступности и устойчивости, что делает его более прозрачным и доступным для новых пользователей. Обновление подчеркивает важность открытости и удобства, что может привлечь больше разработчиков и контент-менеджеров.

by ThibWeb • 06 октября 2025 г. в 12:45 • 162 points

ОригиналHN

#ci-cd#containers#dependency-management#pip#python#rust#uv

Комментарии (130)

  • uv стал фактическим стандартом для управления зависимостями и окружениями, потому что он быстрый и простой в использовании, но это вызвало споры о том, действительно ли он лучше, чем pip и другие инструменты, особенно в контейнерах и CI/CD.
  • Некоторые разработчики утверждают, что uv не подходит для контейнеров, потому что он не может использовать системный Python, и это вызывает споры о том, действительно ли это проблема.
  • Пользователи, которые привыкли к pip и другим инструментам, иногда утверждают, что uv не предоставляет никаких преимуществ, и что это просто "Rust фанатство", но другие считают, что скорость и простота использования делают его лучшим выбором.
  • Некоторые разработчики считают, что uv не подходит для использования в контейнерах, потому что он не может использовать системный Python, и это вызывает споры о том, действительно ли это проблема.
  • Некоторые разработчики считают, что uv не подходит для использования в контейнерах, потому что он не может использовать системный Python, и это вызывает споры о том, действительно ли это проблема.

A critique of package managers (gingerbill.org)

Пакетные менеджеры — зло

Пакетные менеджеры автоматизируют ад зависимостей: скачивают пакет → его зависимости → зависимости зависимостей… и ты в аду. Вручную хотя бы думаешь: «а надо ли?»

Большинство языков не знают, что такое «пакет», поэтому менеджер сам его придумывает. В итоге появляются «менеджеры менеджеров» (npm, yarn, pnpm…).

Языки с толстой стандартной библиотекой (Go, Odin) откладывают ад: 90 % задач решаются без сторонних пакетов.

Каждая зависимость — это долг: баги, security, поддержка. Мы взяли SDL2 — и год убили на чужие баги; проще написать своё, чем обновиться до SDL3.

Доверие к случайному коду из интернета — социальная болезнь программистов.

by gingerBill • 08 сентября 2025 г. в 12:18 • 89 points

ОригиналHN

#cargo#dependency-management#go#npm#odin#package-managers#pnpm#sdl2#vendor#yarn

Комментарии (143)

  • Критика менеджеров пакетов сводится к тому, что они «автоматизируют ад зависимостей», скрывая от разработчика реальные издержки и риски.
  • Автор предлагает вручную копировать и фиксировать нужные версии библиотек, чтобы осознанно контролировать, что именно попадает в проект.
  • Оппоненты считают идею регрессом: ручное управление не масштабируется, тормозит разработку и не решает проблему транзитивных зависимостей.
  • Поддержка Cargo, npm и прочих инструментов признаётся необходимой, но критикуется культура «микро-зависимостей» и отсутствие вендоринга.
  • Компромисс видят в строгом вендоринге (Google), фиксации версий, feature-gates и использовании «batteries-included» стандартных библиотек (Go).

We shouldn't have needed lockfiles (tonsky.me) 💬 Длинная дискуссия

Представьте, вы пишете проект и вам нужна библиотека — назовем ее libpupa.

Вы находите текущую версию 1.2.3 и добавляете в зависимости: "libpupa": "1.2.3" Автор libpupa 1.2.3 в свою очередь зависел от liblupa версии 0.7.8 и записал это: "liblupa": "0.7.8" То есть libpupa 1.2.3 навсегда зависит от liblupa 0.7.8. Алгоритм разрешения зависимостей простой и детерминированный: берем версии верхнего уровня, затем версии их зависимостей, и так далее. Достаточно указать только верхние уровни — транзитивные получатся одинаковыми всегда. Зачем отдельный lockfile?

Но люди изобрели lockfile из‑за диапазонов версий. Диапазоны делают сборку зависимой от времени: сегодня вы получите liblupa 0.7.8, через 10 минут — 0.7.9. Это определяется не при публикации, а при сборке: вы можете подтянуть версию, которой не существовало на момент выпуска libpupa 1.2.3. Откуда автор libpupa знает, что будущая 0.7.9 не сломает его код? Семантическое версионирование — это лишь намек, не гарантия.

И смешно то, что эти диапазоны все равно «замораживают» в lockfile, и вы не получаете предполагаемой пользы. «Перегенерируй lockfile и обновись» — это ничем не отличается от обновления верхнеуровневых зависимостей. «Lockfile решает конфликты версий?» — нет: библиотека либо работает с новой версией, либо нет; запись «0.7.*» не помогает — все равно нужно выбрать рабочую версию.

«Но раз lockfile существует, значит, нужен!» — не обязательно. Пример: Maven. Экосистема Java 20 лет обходится без lockfile, при этом тянет сотни библиотек — и все детерминировано.

Вывод: lockfile усложняет без достаточных причин. Менеджеры зависимостей могут работать без него.

UPD: В Maven при конфликте транзитивных зависимостей выбирается версия, ближайшая к корню. Это детерминированно и позволяет переопределять версии. Если вышла d 2.1 с патчами безопасности, добавьте ее в корень — она и будет выбрана, не дожидаясь обновлений у всех. Если автоматически брать самую большую версию, вы потеряете возможность переопределения.

by tobr • 06 августа 2025 г. в 15:33 • 133 points

ОригиналHN

#cargo#dependency-management#go#java#maven#rust#scala#versioning

Комментарии (267)

  • Обсуждение крутится вокруг необходимости lock-файлов и версионирования: одни считают, что фиксированные версии и детерминированные алгоритмы достаточно, другие настаивают, что lock-файлы критичны для воспроизводимости и безопасности.
  • Приводят примеры из экосистем Maven/Java, Go (MVS), Cargo/Rust, .NET, Scala: у каждого свои компромиссы; даже при детерминированном резолве сеть/репозитории делают сборки недетерминированными без lock-файлов и хэшей.
  • Аргументы за версии-диапазоны: автоматическое получение патчей безопасности без вмешательства авторов верхнеуровневых библиотек; но это ломается при конфликтующих транзитивных зависимостях и несовместимых API/ABI.
  • Много комментариев о том, что lock-файлы особенно нужны приложениям (прод, стейджинг, аудит), а для библиотек — меньше, но всё равно полезны из-за пересборок и целостности (хэши артефактов).
  • Подчёркивают проблемы разных языков: в компилируемых — типы из разных версий несовместимы; в JS Node могут сосуществовать несколько версий, но это не решает безопасность/детерминизм.
  • Некоторые отмечают, что главная путаница — не в lock-файлах, а в культуре семвера, централизованных репозиториях и UX инструментов; предлагают BOM/snapshot-подходы и периодические обновления с тестами/реновейтом.
  • Отдельная ветка критикует дизайн сайта с анимированными иконками, мешающими чтению.